Ксения Михайлова (Богословская) ([info]xenia_mikhailov) wrote,
@ 2008-08-17 01:13:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:душеполезное

О работе над собой и уровнях развития.
Как же тогда исхитриться злому духу? Он строит ступени, чтобы человек поднимался по ним. Человек сосредоточивает свой ум на достижении нового уровня, и для него существует уже не только Бог, даже если он и продолжает так думать. Ему становятся важны собственная сила, позволяющая подниматься все выше, и стремление возвышаться. Это важно ему, и он не видит больше в этом ничего обманчивого, иллюзорного... Что же должен делать человек, чтобы спастись из этих сетей птицелова? Он идет в дремучий лес и там стоит и кричит, пока у него не отнимутся все ступени и уровни.

М. Бубер. Гог и Магог.


(Post a new comment)


[info]natriy_mur
2008-08-16 10:35 pm UTC (link)
Мудро и верно

(Reply to this)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-16 10:37 pm UTC (link)
:)

(Reply to this)(Parent)

[info]alexays
2008-08-17 04:58 am UTC (link)
Доброго времени суток. Как поживают Ваши "ступени" и "уровни"?

(Reply to this)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-17 06:40 am UTC (link)
Простите, не поняла Вашего вопроса.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]alexays
2008-08-17 06:47 am UTC (link)
Вы - не еврейка, проживающая в Израиле. Хотел поинтересоваться, как Вам там живётся.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-17 06:54 am UTC (link)
Спасибо, хорошо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]alexays
2008-08-17 06:55 am UTC (link)
Спасибо за правду. Рад за Вас.

(Reply to this)(Parent)

[info]eternity_scout
2008-08-17 06:44 am UTC (link)
Какая хорошая цитата!
Есть правда один тест - как отличить ступени построеные злым духом от ступеней построенных (кем там? цитата ведь неполная. Ну пусть будет добрым:) духом) богом?

Тут у нас один автор давно сказал - любовь есть отличительный признак.

(Reply to this)

[info]ann_vinogradova
2008-08-17 07:54 am UTC (link)
неплохой вариант: заменить восхождение на нисхождение. Злому духу некуда деться, если ты вместо "познания Бога", "познания горнего", "восхождения горЕ" - "спускаешься вниз" с "высоты своего ума и здоровья" к больным, нищим, умственно отсталым. Последние - самое верное дело. :)

(Reply to this)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-17 08:48 am UTC (link)
А он тут как раз с противоположной точки зрения глядит: мол, сама идея иерархии, сама идея лестницы - уже искушение. И правда, а почему мы думаем, что больные или нищие ниже нас?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]ann_vinogradova
2008-08-17 11:01 am UTC (link)
биологически слабее

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-17 11:55 am UTC (link)
А духовно?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]ann_vinogradova
2008-08-17 12:18 pm UTC (link)
уо - и духовно :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-17 09:35 pm UTC (link)
Думю, что и в спуске заложена та же ловушка :)
А потом, я не уверена, что больной или нищий ниже меня духовно. Это зависит, что он за больной и что за нищий...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]ann_vinogradova
2008-08-18 02:56 am UTC (link)
уо - это умственно отсталый.
Маша хорошо схормулировала: "Уо, в отличие от нас, не имеет прошлого и будущего (глубоко уо - неговорящий, да и говорящий отчасти) - только настоящее. В каком-то смысле он богаче нас - он живет в вечности, а в каком-то смысле беднее - у него меньше времени".

Думаю, что в спуске ловушка не заложена, если это действительно спуск, а не изображение оного.
В принципе, бес может поймать на чем угодно. Даже в лесу.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]ann_vinogradova
2008-08-18 02:56 am UTC (link)
...сформулировала

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-18 07:12 am UTC (link)
Да, извините, не поняла сокращения :)
Понимаете, если нас сама по себе пространственная парадигма не беспокоит, то вся эта цитата из Бубера вообще смысла не имеет.

Меня, например, с некоторых пор беспокоит.

(Reply to this)(Parent)

[info]chachalava
2008-08-17 09:30 am UTC (link)
а стоит ли ВЫШЕ, Ксения?

(Reply to this)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-17 09:42 am UTC (link)
А что стоит?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chachalava
2008-08-17 10:21 am UTC (link)
глубина не есть высота
работать над собой и забираться высоко - не всегда одно и тоже

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-17 11:58 am UTC (link)
Ну зачем к словам-то придираться :)? Какая принципиальная разница между "высоко" и "глубоко"? И то, и другое имеет пространственную протяженность, и то, и другое имеет оценочные коннотации, и то, и другое вполне одинаково вписывается в ту ментальную ловушку, которую тут описывает Бубер.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]chachalava
2008-08-17 12:11 pm UTC (link)

я собственно написала это Вам лично, а не Буберу , что бы поспорить с неокантианством

(Reply to this)(Parent)

[info]taro_dalini
2008-08-17 01:19 pm UTC (link)
Именно так все и происходит. И это страшно... Недавно купила Бубера "Хасидские истории", еще не дошла до них... Стыдно признаться, до сих пор ничего не читала.

(Reply to this)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-17 09:33 pm UTC (link)
Почитайте, он интересный :)

(Reply to this)(Parent)

[info]sabka
2008-08-21 07:02 pm UTC (link)
Zemnuu jizn' proydya do polovini
On ochutilsya v sumrochnom lesu...

(Reply to this)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-22 09:50 am UTC (link)
:)

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…