Ксения Михайлова (Богословская) ([info]xenia_mikhailov) wrote,
@ 2008-08-01 22:56:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:душеполезное

Календарное или Радость моя.


Что касается служения Б-гу, то медведь преподает нам урок, заключающийся в том, что самые материальные, физические предметы можно преобразовать, довести до состояния святости. Способность совершить это исходит от кесер — короны. Как сказано выше, именно кесер дает силу свести противоположности воедино. Аналогичным образом кесер берет материальное, обычно воспринимаемое как антитеза духовному, и преобразует его в духовное, Б-жественное.

Рамбам хасидизма.


(Post a new comment)


[info]salom
2008-08-01 08:11 pm UTC (link)
кетер - קטר

(Reply to this)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-01 08:20 pm UTC (link)
Спасибо, иврит я знаю :)
Загвоздка в том, что старое ашкеназское произношение использовало именно такой вариант.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]duns37
2008-08-01 09:08 pm UTC (link)
Прошу простить, но קטר - это паровоз.
Корона же - כתר
Именно с тав у братьев-ашкеназов были "проблемы"

А я только не поняла, что значит Рамбам хасидизма?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]salom
2008-08-01 09:19 pm UTC (link)
ошибся

(Reply to this)(Parent)

[info]saag
2008-08-01 09:44 pm UTC (link)
а мне вот и вовсе этого не взять.
"хасидизма" готов принять как вариант греческого "харизма" :)))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]duns37
2008-08-01 09:51 pm UTC (link)
Харизма тут не при чем:)
О хасидизме можно почитать здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%BC

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]saag
2008-08-02 05:23 am UTC (link)
:))))) ах, так это был родительный падеж!!!

(Reply to this)(Parent)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-02 08:28 am UTC (link)
Это Вы нарочно :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]saag
2008-08-02 09:49 am UTC (link)
нисколько.
вы не представляете, сколько раз за последние дни по разным поводам я слышал слова, подобные вашему комменту!
а я просто!
даже подивился - думаю: во как похоже-то :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-02 10:48 am UTC (link)
А оно и впрямь похоже - я имею в виду, хасиды на Преподобного Серафима Саровского похожи :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]saag
2008-08-02 10:54 am UTC (link)
у меня это лето - всем летам лето. в смысле - весь в запарке, дым коромыслом.
я посмотрю потом (надеюсь) - мне тут ссылку кинули.
пока сомневаюсь, если честно :)
абсолютно не в теме, но сомневаюсь :))

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-02 10:58 am UTC (link)
Воля Ваша :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]saag
2008-08-02 11:55 am UTC (link)
читаю Википедию. много думаю :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-02 12:31 pm UTC (link)
Думаю, что тут Википедия все-таки уж очень несовершенна. Стоит Бубера, что ли, почитать.

(Reply to this)(Parent)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-02 07:55 am UTC (link)
А почему проблемы? У них просто другое мнение было.
Зачем Вы мне читателя обижаете и на ошибках ловите :)?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]duns37
2008-08-02 10:01 am UTC (link)
Это я не ловлю, это некоторый педантизм, поскольку сама делаю миллион ошибок.
Например как-то в документе обозвала паспорт (דרכון) словом דרקון и спеллинг конечно мне ничего не сказал, ибо слово такое существует и означает оно "дракон". ТО-то было весело, то-то хорошо!
А насчет проблем - просто неловкое высказывание. Ашкеназы, видимо, зафиксировали древнее произношение, т.е. разницу в произношении тав с дагешем, и тав без оного. Современный же иврит эту разницу утратил. Вообще, это тема любопытная - такие фиксации.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-02 10:49 am UTC (link)
Дракон - это замечательно :)
А Вы мне вот что скажите: что Вы думаете собственно о предмете поста, т.е. о Серафиме Саровском и хасидах?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]duns37
2008-08-02 11:42 am UTC (link)
Почувствовала я, что тут каптинка несколько иного толка, но какого по невежеству не поняла. Я подумаю. Но заранее могу сказать вот что. Кто-то из индусов говорил, что все религии в центре сходятся, отличия же появляются по мере удаления от центра в область обрядов, традиции и т.д. Хасидская практика имеет совпадения с буддизмом и христианским аскетизмом. Например, в предисловии к книге Мартина Бубера "Хасидские предания", Москва, Республика, 1997, пишут следующее:
"Сам Бубер указывал на типологическую близость хасидских преданий с "Цветочками Св. Франциска Ассизского", "Золотой легендой" Якова Ворагинского, историями о буддийских монахах и о мусульманских суфиях"

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-02 11:52 am UTC (link)
Ну, это-то ассоциации изевстные :)
Меня вот Серафим Саровский с этой точки зрения заинтересовал.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]duns37
2008-08-02 12:25 pm UTC (link)
Мне кажется, что это не ассоциации, а общность подхода на определенном уровне. Как бы использование одного и того же инструмента.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-02 12:33 pm UTC (link)
Ну да, сближение, в общем.
Про этих персонажей я и раньше знала, а вот про Преподобного Серафима только теперь задумалась.

(Reply to this)(Parent)

[info]saag
2008-08-02 12:12 pm UTC (link)
если считать центром самого человека, а не Предмет религиозного поиска, тогда примерно так и есть, наверное, как сказал тот индус.

в связи с недавней годовщиной кончины С. Курехина вспомнился пример - категорически неточный - да. И тем не менее, со всеми возможными поправками...
"Ленин - гриб".
можно сказать, что все люди, которые до сих пор с интересом говорят про Ленина, имеют в этой точке очень много общего.
и если сами эти люди, их судьбы нас занимают больше - так и есть. но если важно - действительно важно (хоть кому-нибудь!) - выяснить: Ленин - был грибом на самом деле или только притворялся?? - вот тут и начинаются непримиримые противоречия.

мне представляется куда более метким замечание одного из героев "Pulp Fiction": "Все дело - в маленьких различиях".

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]duns37
2008-08-02 12:24 pm UTC (link)
Да-да, 100% людей, потребляющих огурцы, умирают.
Все дело, видимо, в происхождении, характере и смысле различий.

(Reply to this)(Parent)

[info]duns37
2008-08-02 12:26 pm UTC (link)
Именно общность Предмета религиозного поиска.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]saag
2008-08-02 12:52 pm UTC (link)
но одни высказывают о нем некое мнение а, другие - мнение b, которое противоположно первому. едва ли оба правы. скорее - или пан - или пропал, нет?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]duns37
2008-08-02 01:38 pm UTC (link)
Мне представляется явление Волшебника Изумрудного города в разных обликах.
Как бы все правы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]saag
2008-08-02 06:17 pm UTC (link)
ну, если вспомнить сказку, там совсем не круто вышло, с самим-то волшебником.

(Reply to this)(Parent)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-02 12:39 pm UTC (link)
Не думаю, чтобы хасиды или суфии считали центром человека :)
И Предмет поиска, я думаю, был у них совершенно тот же.
Для нас разница сотоит в том, что они Христа не признают, но Создателя они, тем не менее, ищут. И очень похожими методами.

Можно смотреть на разницу, можно - на общее. Вопрос в том, что нам дает смотрение на разницу. Мы не тяготеем перейти туда? А если и так не тяготеем? А вот взгляд на общее может дать много интересного.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]saag
2008-08-02 12:54 pm UTC (link)
но при таком раскладе придется смотреть не на Христа, а это может ли быть интересно?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-02 01:07 pm UTC (link)
Мне и ближний тоже интересен, даже если у него иной духовный путь, чем у меня :) И он мне никак не мешает смотреть на Христа - не мешает же мне варка обеда или чтение профессиональной литературы.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]saag
2008-08-02 06:20 pm UTC (link)
мне ближний интересен именно "маленькими различиями", на которые если начать смотреть сквозь пальцы - он же и обидится. потому что они для него - не мелочь. и у каждого свои такие есть.

(Reply to this)(Parent)

[info]xenia_mikhailov
2008-08-02 08:13 am UTC (link)
Такая неподписанная статья про рабби Шолома-Довбера (Рашаба), в сети есть.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

[info]duns37
2008-08-02 09:55 am UTC (link)
Спасибо.

(Reply to this)(Parent)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…