Ксения Михайлова (Богословская) ([info]xenia_mikhailov) wrote,
@ 2008-04-11 17:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:слова

В защиту чистоты языка или Главная претензия к сленгу.
Сленг служит всем известной социальной цели, точно той же, что и цель любого другого арго, профессионального или еще какого-нибудь - выделить и обособить группу людей, на нем говорящих, чтобы участники группы могли без труда узнать своих и отличить посвященных от профанов. Для этого говорящие пользуются только для них характерными терминами, обычно старательно подчеркивая свое тесное знакомство с ними (например, с помощью уменьшительных суффиксов или фамильярного укорачивания слова - "прога", а не "программа"). Все это самоочевидно и сотни раз описано всеми, кому не лень. И кому лень.

Но вот что подчеркивают дольно редко, хотя это, на мой взгляд, и является самым неприятным - или единственно неприятным - в сленге, яркость которого трудно недооценить: рано или поздно носитель сленга начинает одним и тем же словом обозначать множество разных понятий, особенно требующих тонких и сложных дефиниций. Собеседники его не вникают в тонкости смысла, удовлетворяясь тем, что субъектно-объектные отношения им понятны, а говорящий, которому не приходится задумываться о разграничении оттенков и деталей, постепенно теряет способность их осознавать как нечто дифференцированное. И уже не только в речи разочарование, смущение, обида, гнев и раздражение обозначаются одним и тем же словом "облом", но и в сознании носителей языка они теряют границы, расплываются и приобретают какие-то смутные неопределенно-общие контуры. Вслед за языком деградирует мышление.

Все эти мысли навеяны, собственно, простым отрывком из С. Я. Маршака: "Человек нашел слова для всего, что обнаружено им во вселенной. Но этого мало. Он назвал всякое действие и состояние. Он определил словами свойства и качества всего, что его окружает".

И перестал эти слова употреблять, - добавлю я от себя, - уподобившись пресловутой Эллочке.



(Post a new comment)

В защиту сленга или главная претензия к поборникам чис
[info]manya_masha
2008-04-11 02:51 pm UTC (link)
На самом деле, одна из очень важных задач сленга никоим образом не тождественна задачам профессиональных или социальных арго: он не столько обособляет группу, сколько снижает стиль, подчеркивая неформальность коммуникации между собеседниками.
Именно в этом качестве жаргонизмы, просторечие и т.п. зачастую используется в том числе и вполне хорошо владеющими нормативным русским языком носителями. Более того, расширяя репертуар стилей, сленг создает компетентному носителю новое пространство для конструирования смыслов, когда то же слово "облом" получает семантическое наполнение, не тождественное тому, которое имеют иные близкие по значению лексемы. Например, оно может употребляться в значении "разочарование, смешанное с иррациональным гневом", противопоставляясь значению "пассивному разочарованию, переходящему в отчаяние и лишенного признаков агрессии", выражаемому, например, словом "***дец"). Прчем, отказываясь от сложного описания своего эмоционального состояния и характеризуя его таким образом, компетентный носитель, сознательно выбирающий именно этот регистр общения с собеседником, получает способность параллельно сообщить ему еще целый ряд дополнительных смыслов: об эмоциональности своей реакции, о неформальности отношений, существующих между участниками диалога, о своем доверии ("я не боюсь показаться недостаточно хорошим и таким образом оказаться в слабой позиции") - и это далеко не полный список причин, заставляющих человека прибегать к "низким" стилям речи.

Неколько иначе ситуация обстоит тогда, когда репертуар стилей у использующего его носителя крайне беден и сводится, по сути, к двум вариантам, которые можно условно назвать "парадным" и "домашним": но и в этом случае сленг не столько действительно способствует примитивизации языка, сколько является адекватным выражением примитивности сознания говорящего.

Проблемы, по сути, касаются только одной сферы: "легализация" сленга как допустимого языка более или менее "парадного" общения может привести к сужению репертуара стиля у этой последней группы "некомпетентных" носителей с двух до одного, окончательно лишая его способности и к различению смыслов и к различению дискурсов.
По отношению к этой группе (и отчасти - по отношению к примыкающим к ней по уровню разития группам) все, что Вы говорите, совершенно справедливо. Важно только понимать, что "справедливо" в данном случае не значит "универсально".

(Reply to this)(Thread)

Re: В защиту сленга или главная претензия к поборникам ч
[info]xenia_mikhailov
2008-04-11 03:18 pm UTC (link)
Вы выразили мою точку зрения как нельзя более полно :)

Добавлю только одно: сама по себе легитимизация сленга очень опасна, потому что он крайне склонен к экспансии за счет именно этой доступности, простоты употребления. Если сленг нелегитимен, т.е. не легализован, то все равно есть очень большой шанс, что говорящий тут и там употребит словечко, причем, как раз так, как Вы описываете - сознательно и именно там, где без него уж просто вовсе никак. Неприличный сленг все равно употребляется.

А вот когда он становится приличным, то заполоняет собою уже просто все - и все прочее употребляться перестает.

(Reply to this)(Parent)

Re: В защиту сленга или главная претензия к поборникам ч
[info]xenia_mikhailov
2008-04-11 03:21 pm UTC (link)
Да, и я все-таки не могу отказаться от уверенности в том, что язык весьма стуктурирует мышление, то есть не только словарный запас диктуется интеллектуальным уровнем, но и обеднение словарного запаса неминуемо влияет на уровень мышления, по крайней мере, на уровень логического мышления. Впрочем, это история про курицу и ее яйцо.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: В защиту сленга или главная претензия к поборникам ч
[info]manya_masha
2008-04-11 03:38 pm UTC (link)
Нет, боюсь, мы различаемся в главном.
Потому что я по-прежнему не понимаю, как можно говорить об обеднении языка, если новая лексема РАСШИРЯЕТ выразительные возможности языка, а не сужает их.

То есть, я как раз утверждаю, что употребление сленга никоим образом не приводит к автоматическому обеднению словарного запаса. Потому что слово "разочарование" остается в своих правах - к нему лишь добавляется два новых слова, позволяющих выразить определенные оттенки этого разочарования.

Хуже того - мне в последнее время приходится регулярно наблюдать, что последовательный отказ от сленга на всех уровнях коммуникации зачастую идет рука об руку с симптомами некоей "закоснелости" и обеднения не только языка, но и сознания, а также снижения способности к адеватному и полихромному восприятию реальности. То есть, человек редуцирует свой репертуар стилей в обратную сторону - и приобретает в качестве "побочного эффекта" такие черты, как закрытость, страх перед нестандартными ситуациями, не вписывающимися в прошлый опыт, неспособность к непосредственному выражению своих чувств и т.д. и т.п.

При этом я не имею в виду, разумеется, отказ от сленга в определенных "публичных" областях, но именно ПОЛНЫЙ отказ от него и резко выражаемое его неприятие.
К тем друзьям, которые, скажем, не используют сленг в жж, но вполне допускают его в своей частной переписке и частных беседах, это не относится. :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: В защиту сленга или главная претензия к поборникам ч
[info]xenia_mikhailov
2008-04-11 05:09 pm UTC (link)
Как раз наоборот, в главном мы с Вами вполне совпадаем :)
Я не говорю о сленге как таковом, я говорю о ситуации со сленгом в нынешний момент. И в нынешний момент мне кажется, что легализация сленга грозит отмиранием значительной части словарного запаса.

Кстати, очень возможно, что дело в месте моего проживания и наблюдения: тут русский язык автоматически является не совсем официальным, т. е. сленг в нем изначально разрешен. Так или иначе, но отказа от сленга я не наблюдала до сих пор ни разу, а вот доминирующую роль сленга наблюдаю постоянно.

Вы, должно быть, поняли меня неправильно. Полный отказ от так называемой ненормативной лексики выглядит для меня не менее пугающим, чем для Вас - это какая-то стерилизация жизни, а ведь стерилизация - суть бесплодие, отказ от нижнего мира, низа... См. Бахтина и иже с ними. Нет, это не есть полезно для здоровья.

Но ведь и речь не о том.
Речь о том, что низу место внизу, то есть на отдельном отрезке жизни.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: В защиту сленга или главная претензия к поборникам ч
[info]manya_masha
2008-04-11 09:22 pm UTC (link)
Странно - все наи знакомые израильтяне как раз говорят на очень хорошем русском языке. Может быть, это тоже следствие специфического круга общения. :)

Да, я, конечно, неправильно Вас поняла. И рада, что ошиблась
И все-таки, надеюсь, что Вы напрасно драматизируете: ничто никуда не отомрет. Ну, то есть какие-то слова (и обороты, и синтаксические конструкции), конечно, выйдут из употребления, а другие появятся, но это вечный процесс, прекращающийся лишь со смертью языка.

Благо, облик языка определяют все-таки обычно не Эллочки-людоедки.
Хотя... с повальной интернетизацией... Бог его знает, в самом деле...

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: В защиту сленга или главная претензия к поборникам ч
[info]xenia_mikhailov
2008-04-12 02:52 pm UTC (link)
Мне только остается попросить Вас познакомить меня с Вашими знакомыми :)

(Reply to this)(Parent)


[info]varana
2008-04-11 09:50 pm UTC (link)
По-моему, "облом" - это не "разочарование, смущение, обида, гнев и раздражение".
Это - само происшествие, реакцией на которое может быть всё перечисленное.
"Облом" - это когда человек чего-то добивался, на что-то надеялся, но не получил желаемого.
Failure.
"Провал". "Разочарование" в одном из своих значений еще подходит. "Крушение надежд".

(Reply to this)(Thread)


[info]xenia_mikhailov
2008-04-12 02:51 pm UTC (link)
Это и то, и другое. Запросто можно сказать "почувствовать облом".
О том-то я и говорю, что одним словом обозначается чересчур многое.

(Reply to this)(Parent)


[info]dmitry_mochalin
2008-04-14 04:29 pm UTC (link)
Долго ждал message, с которм мог бы полностью согласться.
Дождался!

Хочу только добавить, что "полный отказ от ненормативной лексики" меня как раз не пугает.
В стране где я живу, редко приходится на улице слышать что-то иное.
В этих условиях употребление ненормативов интеллектуалами для придания речи или письму "тембральной" глубины, мне кажется преступным.
"Снизить" тон, всегда проще, чем его повысить.
Именно усилиями интеллигенции в России мат, в том или ином виде, звучит практически по всем каналам FM.
В машине я могу слушать только "Бизнес FM", хотя к бизнесу не имею никакого отношения, просто потому что все остальные 30 програм вызывают рвотный рефлекс.

И, кстати, в Питере нет ниодного канала передающего классическую музыку.

Простите,
хотел восторженно откликнуться на тему,
а навалял каких-то мрачных построений.

(Reply to this)(Thread)


[info]xenia_mikhailov
2008-04-14 05:42 pm UTC (link)
Да ведь я тут даже не о мате писала, а о сленге :)
Правомочность широкого употребления мата для меня вообще не обсуждается - по моему скромному разумению, эти слова допустимы в ситуации, когда на ногу падает утюг.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]dmitry_mochalin
2008-04-15 07:28 am UTC (link)
Еще раз перечитал, и подумалось так:

1. Провессианальное арго, это "производственная необходимость". И неизбежные при этом искажения языка, скорее обогащают его. Да, слово приобретает в определенном сообществе другое значение, но это значение всегда очень конкретное и точное. В данной ситуации человек трудится, созидает, и в процессе созидания использует те или иные орудия труда, в том числе и язык.

2. Другое дело тусовочные сленги. Тут язык искажается для удобства праздности. Именно в этом сленге, семантика слов размывается, потому, что для ленивого флирта, и обсуждения того кто, когда и с кем язык как таковой вообще не нужен, достаточно междометий.
Тут скорее деградация языка следует за уже выродившимся (или временно подавленным травкой) мышлением.

Кроме того современный тусовочный сленг, имеет тенденцию сползать именно к мату.
Это основная причина, по которой я не могу слушать FM и смотреть TV.
(по крайней мере в России)
Если откровенного мата нет, то идет непрерывный поток ассоциаций, незавершенных рифм и т.п.
И самое удивительное, что, как правило, эти передачи ведут умные и образованные люди.

PS. Моя собственная заветная мечта, это чтобы при падении утюга на мою ногу, найти силы выразить эмоции без ненормативной лексики.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]xenia_mikhailov
2008-04-15 07:51 am UTC (link)
Такое радикальное подавление весьма и весьма опасно.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]dmitry_mochalin
2008-04-15 08:33 am UTC (link)
Да, но что за жизнь без риска!

(Reply to this)(Parent)


[info]nsaik
2008-05-03 02:35 pm UTC (link)
да. Факт остаётся фактом. Вслед за языком деградирует мышление. Но что делать, если даже на уроках английского мы сейчас занимаемся по специальному учебнику сленга, дабы не оказаться в дураках, не понимая, о чём тебе только что сказали.
Что делать? По-моему сленг, который развивается в каждом, или почти каждом языке - тут я не берусь утверждать - неискореним. И я бы даже сказала: меняется мышление, а язык - это уже одно из следствий

(Reply to this)(Thread)


[info]xenia_mikhailov
2008-05-04 06:56 pm UTC (link)
Ну, это вопрос о курице и ее яйце :)
И я ведь не против сленга высказываюсь. Я высказываюсь против ситуации, где нет выбора между сленгом и не-сленгом.

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…